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水木罗汉

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真科学的局限
« 于: 2010-05-12 10:16:35 »
下面是一篇华西都市报的文字,请大家先读后再看我个人的评论。
成都防震减灾局称蟾蜍迁徙与地震无必然联系
 http://cd.qq.com  2010年05月12日07:22   四川在线-华西都市报  李逢春  评论0条
蟾蜍迁移和云层变幻与地震发生不存在必然联系
成都防震减灾局昨召开新闻发布会,就近日一些现象和传言做出说明
本月3日,龙泉十陵万只蟾蜍排成长队迁徙;4日上午,青白江城厢镇杨家店也出现数万只小蛤蟆出洞聚会的场面。近期,各地又出现“地震云”的传言,网友甚至将这些现象与随后发生的小级别地震联系起来。
不少市民非常关心,也非常担忧,会不会又会发生大地震?昨日,成都防震减灾局召开新闻发布会,副局长袁海良对这一问题进行了回答。地震专家明确说,所谓的“地震前兆”担忧完全没必要。
1回应
蟾蜍迁徙是大地震前兆?
蟾蜍迁移和云层变幻都是正常现象
最近一段时间,成都周边地区相继出现了蟾蜍聚集或成群迁移的现象。在网上地震帖吧中,有网友联系到2008年5月9日绵竹数十万蟾蜍异动,三天后发生汶川大地震,表达出自己的忧虑。
袁海良说,中科院生物研究所、四川农业大学的专家,以及省地震局的专家,都对这一现象做出了合理解释。十陵镇、城厢镇及相邻的仁寿县出现这种现象,上述三单位都及时派员到现场进行了调查核实。从其相似性而言,都是幼年期蟾蜍的正常活动行为,不是地震前兆。
对于民间另一种热传的现象“地震云”,袁海良说,最近成都天空分布的云层多属低云,是一种正常的云层,与以往的云层没有什么不同。在气象学上,关于云层的分类中没有“地震云”这一分类,也没有这一提法。目前,没有直接的依据能说明,这种现象与地震发生存在必然联系。
2回应
汶川地震两周年了,还会有高级数余震吗?
有感余震发生时间间隔会变长
汶川地震已过去两年,但市民仍不时在感受余震,虽然大多数人已习以为常,但余震究竟还要持续多久,是每个人关心的话题。
汶川余震的余震区涉及四川、陕西部分县市。根据地震台网测定,截至2010年5月9日,余震区共发生余震74589次,其中4.0—4.9级266次,5.0—5.9级39次,6.0—6.4级8次,最大余震依然为2008年5月25日发生在青川的6.4级。
成都市只有彭州市北部、都江堰市北部、崇州市西北部在余震区的范围内。汶川地震后至今,这三处共发生3级以上余震217次,4级以上余震45次,其中包含5.0级余震5次,最近的一次是2009年11月28日发生在什邡、彭州间的5级余震,90%的余震是在汶川地震后一年内发生的。
袁海良说,总体看来,汶川地震余震区的余震活动是有起伏的衰减,随着时间的推移,有感余震活动的时间间隔会越来越长。
3回应
道孚4.5级地震,与汶川、玉树地震引发板块活跃有关?
断裂带不同,没有直接联系
汶川地震、玉树地震都发生在我国地震相对比较集中的南北地震带内,但就地块而言,这两次地震发生在巴颜喀拉块体的不同边界上,汶川地震在巴颜喀拉块体的东边界,也就是龙门山断裂带,玉树地震发生在巴颜喀拉块体南边界,属于甘孜玉树断裂带。这两次地震发生在不同的断裂带上,没有直接的联系。
而4月28日道孚县发生的4.5级地震,跟两者均无关系,它是发生在鲜水河断裂带上,不属于汶川、玉树地震的余震。
4回应
蒲江发生3.0级地震,当地是否受影响?
烈度达到4度,未对当地造成破坏
5月8日14时19分,丹棱、蒲江及眉山东坡区交界发生3.0级地震。成都市防震减灾局介绍说,此次震中距蒲江县城鹤山镇约15公里,震中附近的光明、朝阳湖、鹤山等乡镇部分群众有比较强的震感,尤其是光明震感较为强烈,但没有破坏现象。这次地震震源较浅,当地地震烈度达到了4度。 记者 李逢春 实习生 侯婷婷

罗汉的观点:
第一,我相信上述专家、学者都有真才实学,而且在地震学方面,肯定有出类拔萃的成就。
第二。我相信上述专家、学者都缺乏整体的科学观。具体事实表现为:
1。对于民众的疑问,其回答具有很强的针对性,却暴露出缺乏观察思考问题的整体性。民众将“本月3日,龙泉十陵万只蟾蜍排成长队迁徙;4日上午,青白江城厢镇杨家店也出现数万只小蛤蟆出洞聚会的场面。近期,各地又出现“地震云”的传言,与“2008年5月9日绵竹数十万蟾蜍异动,三天后发生汶川大地震,表达出自己的忧虑。”,这种疑虑,可以说是直线思维,但学者、专家、甚至地震局的专业工作者也就(袁海良)说:中科院生物研究所、四川农业大学的专家,以及省地震局的专家,都对这一现象做出了合理解释。十陵镇、城厢镇及相邻的仁寿县出现这种现象,上述三单位都及时派员到现场进行了调查核实。从其相似性而言,都是幼年期蟾蜍的正常活动行为,不是地震前兆。
我不是地震专家,不能列出地震发生的必要条件。但是,我有经历几次地震的亲身感受经验。
1。每次发生地震前后的气象异常。
2。每次发生地震前后的物候异常。这里所说的物候,既包括植物的,也包括动物的。
3。人和动物都依地球而生。由于人类的繁衍和进步,越来越向高层、高空发展。所以,有好多人几乎忘了地球是自己的生存之本。从2004年起,却有很多人不自觉地因从事与土地有关的行业而发了大财。这从反面说明,作为生存之本的土地,反因人们身居高层、向高空发展而更值价。
4。小动物与土地的依存性比人类更强。因此,如果我们承认地球依然是个生命体的话(这一点,我相信从事地震研究的专家、学者和我持同一观点),那么小动物对地球的寒热燥湿,特别是脉搏的跳动规律更熟悉,因此,有何异常必定也就更敏感。
5。天有异象,人有祸灾,这是古人留给我们的经验。即使是一个十足的,顶尖的西方科学家,也不能再否认这一地地道道的中国医学观,将这一医学观放大就是天人合一观。有科学家研究,认为远古的人的确有“灵眼”——对周边环境的敏感。我没有见过有第三只眼的人,但我的确发现许多盲人对周边事物具有超过非盲人的敏感度。
6。因此,我希望学者、专家,不要轻视小动物的敏感神经,不要轻视民众的经验。应当从易经思维、从整体辩证的角度,提高自己的科学素质,再不要犯低级的非科学的错误。
比如,对民众疑虑的上述显像,我的回答是:
大家看到的动物异常,和天空云层的特殊显像,我们可以肯定和发生地震没有必然的直接联系,但也说明,近期内地球生命活动十分异常,这种异常,既有地球内部的原因,也有来自宇宙气流的原因。面对这些异动异象,我们既不能莫名地惊慌,但也不可掉以轻心。在严密观察跟踪的同时。应当承认,就是我们这些以研究地震为职业的人,对地球以及宇宙现象的奥秘,还远远没有完全掌握。



水木罗汉

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Re: 真科学的局限
« 回复 #1 于: 2010-05-12 10:32:15 »
气候反常,物候异动,只能说和地震没有必然的直接联系,但不能说没有间接联系。因为,这反常的气象,异动的物候,既可以是地震的因,也可以是地震的果。
西方科学研究方法,往往会把从事科学家的人的思维收缩为一个点,一条线。这样的好处是,他们对自己看到的那个点,那条线,比任何人都清晰、清楚。但也容易让他们以此为荣,以此为专。会狂妄地对其他人说,在这个问题上,我是专家,我是权威。
我喜欢广州的中山公园,因为那里面有很多反映中国成语的雕塑。我真诚地希望,一流的专家、学者,常去转转,既看“女娲补天”,也看“瞎子摸象”。

八戒

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Re: 真科学的局限
« 回复 #2 于: 2010-05-12 10:53:25 »
秉笔直书,莫若春秋婉转,罗教授这里是个好地方.