作者 主题: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时  (阅读 6471 次)

水木罗汉

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对于早子时和夜子时的划分,是否正确,我也是经历了一个从盲从到自觉的思考。就是我视为老师的台湾五术前辈陈品宏先生,也经历了一个自我纠正的过程。我们读他的《命学预言》(我掏光身上所有的5块钱在街摊上买到的正是这本书,而且正是这本书把我引入四柱推命术的学习),他在书中专门写了《早子时与夜子时之别》,并加上“本文至要,请熟练谨记”的说明。他在书中说:
“子时范围共一百二十分钟(即二小时),其前半部分的六十分钟叫做“夜子时”(即下午十一时起至下午十二时零分为止);至于子时后半部的六十分钟名为“早子时”(即为下午十二时零分起至次日清晨一时零分止)。夜子时又称为子初时,早子时又称为子正时,请时时牢记,以免发生错误。”我当时初入门,很自然地把这段话视为至要,还特意在下面加了横线。他接着说:
“凡夜子时生人,其日柱仍用当日之日柱,而其时柱却须使用次日子时之干支。以为一定不移之定律也。”
“若为早子时出生者,其日柱就用次日之干支,其时柱当然也用次日之时柱。”
这是一本以“玉宾”为名的盗版书。露出的马脚是在书的每章之后都留有真实作者陈品宏先生特意写出的联系地址(在两岸通邮后,我利用这地址和陈品宏先生有过书信往来)。书中披露了如何按干支结构依样画葫芦批命的秘诀。因此推定这是他早期私下教学的讲义教材(目前活跃在台湾的好些五术大师,都接受过他的培养。所以,我认为这是他的早期著述)。
加上我随后看到的诸如邵伟华先生,和一些港澳台学者的近著,都有如上的早子时与夜子时之说,因此,我在进行四柱预测实践时,也都遵循了早子时和夜子时划分的原则。
后来我得到了陈品宏先生的《预言命学真解》。得到此书,也是一种缘分。我在书的扉页上写下的文字是:“二000年五月二十八日与严续同游深圳,于流动售书车上购得此书”(我买书有一个当即写下购得或获得此书的时间甚至地点等习惯)。
《预言命学真解》一书系竖排繁体。前有“编作者简介”写明是在民国六十一年春完成并付印。也就是说是在1972年的编著。在其第二章第七节“生日干支的推定法”中,已经是这样写道:
“尤更须知,每日的起始时间之境界,昨日的最终时刻,在昨日下午十时五十九分之五十九秒。也即是昨日终止时昨日的亥时尾。而昨日下午十一时起,便是次日的子时,也即是今日的开始。而今日的最终时刻,终止于今日下午的十时五十九分之五十九秒。故今日下午的十一时以后,就须视为明日的开始,也即是明日的子时了。此是四柱命理学算式的定时境界之方法。”
在这本书,他不再有要学习者牢记早子时、夜子时的说教。
据上,陈品宏先生显然早在1972年就修正了自己的观点。而我却在2000年在深圳街头才幸得此书,才开始改正并自觉思考。说明我的愚钝,可谓极矣!
下面,我不再引录我读过的书的原文。(因多为古文,且关于古代天文气象方面的叙说比较艰涩)只说我的思考结果,供大家讨论指正。
第一.   关于早子时,夜子时之说,即使大家视为珍贵典籍的近代陈素庵所著的《命理约言》也未有提及。
第二.   我所见到的书,最早提及早子时、夜子时的,是清末明初徐乐吾所著的《子平粹言》
第三.   从《易经》思维的原则思考,阴阳二气有一个渐生渐长,阴中有阳,阳中有阴,盛极而返的规律。比如,一年之中,有冬至一阳生,夏至一阴生的天象气候之变,于是有冬至后昼渐长夜渐短,夏至后昼渐短,夜渐长的天象;这样就导致了每天的日出于卯,与日入于酉的实际差别。
第四.   一日之中,有午时一阴生,子时一阳生之机。因此,从子时到午时,再从午时到子时,既是一个阴阳消长连续流动过程,同时也是一个卯时和酉时的来临,每一天都各有不同的时机。无论何时何刻,我们所看到的是阴阳二气的交替循环,根本看不到在某时某刻的截然了断。而阴阳消长最为直接,最能准确反映其规律的就是《太极图》(当代物理学家认为太极图是对并协原理的最佳形象反映)。
第五.   干支纪时法,以十二地支固定的顺序纪月。是为了更为贴切地反映地球与太阳与月亮三者之间的运动关系。西历的纪月法,是没有这样的考虑的;干支历法以12辰纪日,是考虑了阴阳二气在一日中的消长盈亏。西历更是没有这样的考虑的。就以干支纪日来说,我最初也以为古人用甲子为始配日,是随意的。经过对我国天文历法的发展史的学习了解。才知道古代天文历法学家,在干支配天象上,经历了多次重大修正。而这修正,不是凭脑子发热,不是如霍金那样在轮椅上进行高数推算,而是从制定《夏小正》起,每日每夜,累月经年,不惜白发皓首地进行天象观察,坚持不懈地刻度计数,一点一滴地校正干支与天象的搭配。所以,我曾经在其他地方著文说辛亥革命的一个重大失误,就是宣布废止干支历,改行西历。四柱推命术不仅仅是按照干支历进行,更是严格按照干支历中所反映的节气进行。所以我们作命理学研究的,绝对不能把干支历的一日12辰划分去适应西历的一日24小时。
第六.   若硬性地套用,在命理预测实践中就会出现很大的差异甚至失误。正如我在《罗汉“揭秘”文选》中有一篇《日上起时——半夜鸡叫引发的思考》一文中所举的例:
一男命出生于1969年10月15日半夜鸡叫时。他曾请两位颇有盛名的命理老师批命。两人排出的八字就出现了天壤之别:
一位老师坚持夜子时、早子时批命。排为:
己酉
癸酉
癸丑
甲子
一位老师则按进入子时则按第二日日干支排盘:
己酉
癸酉
甲寅
甲子
如此一来,两个八字在反映日主性情和六亲关系上,就有了差之毫厘,失之千里的区别:前者日元癸水,后者日元甲木,两者在心性上的基本差异已经很大;再看六亲关系,前者月干癸水是日主比肩,月令地支是日主偏印;后者,月干癸水是日主正印,月令地支是日主正官。。。。
由于当事人反馈说两位大师的命批都与他的实际相距太远。这才引发了我对“半夜鸡叫”的思考。我在这里要感谢他们,是他们的实践使我警醒,警惕。
第七.   关于早子时,夜子时的谬误,当源于西方历法引进之后,人们逐渐形成了用西历24小时为一天的习惯思维。民国时期的命理大师,一如徐乐吾先生也不免落入这样的思维惯性,从而有了把干支历法的子时割裂为夜子时、早子时去套,去靠24小时为一天的失误。
第八.   其实,只要大家仔细阅读古籍,比如《三命通会》的《论日刻》、《论时刻》,就会发现,无论子时之气,还是午时之气,无论古代的滴漏记时,还是现代的钟表记时,都和实际的气象(也就是阴阳二气消长循环的实际)有出入(这就是干支历要用月大月小,甚至闰月来调节的原因。也是命理学坚持以节气定干支的道理所在)。我们追踪到这里,就更应明白,即使一如四柱预测,这样一种严格按照节气进行人事预测的术数。也只能贴近客观气象物候的实际,不可能百分百的吻合、重叠、精准的原因(四柱预测不可能百分百精准的原因很多,这是主要原因之一)。所以,我要吁请为人预测者,千万不要自信过余,以武断当铁断。从而造成不可追悔的误断。
第九。我们的干支历,应当说中华民族贡献给世界的一件宝贵文化遗产。关于干支历的宝贵之处,我将另文申述。
2010年3月23日星期二晨
« 最后编辑时间: 2010-10-25 10:22:57 作者 水木罗汉 »

无不易

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #1 于: 2010-03-23 16:47:18 »
引用
第七.   关于早子时,夜子时的谬误,当源于西方历法引进之后,人们逐渐形成了用西历24小时为一天的习惯思维。民国时期的命理大师,一如徐乐吾先生也不免落入这样的思维惯性,从而有了把干支历法的子时割裂为夜子时、早子时去套,去靠24小时为一天的失误。

老师言之有理.
古人把干支用于计时之时, 根本没有24小时的概念!, 怎会有夜子时早子时之分!
我们根本不需要被西历之24小时搞糊涂了.
如果那天刚好是一月的第一天, 或者一年的第一天, 那结果更是天壤之别!
« 最后编辑时间: 2010-03-23 17:35:12 作者 浪三 »

梁纯

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #2 于: 2010-03-28 07:49:17 »
学理上的认知是不会因为古人的认知而进行认知,否则有一天我们会以“初更”作为一天的开始;
我们应该尊重各自的主张,但是,罗教授所提的案例,一个以“半夜鸡叫”作为计时(纪时)的标准不免有失确切。

水木罗汉

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #3 于: 2010-03-28 08:25:43 »
梁纯先生的意见很是恰切。
第一,以半夜鸡叫来确定子时,实在是宽泛而缺乏科学。
第二。子、午二时之气,以及罗盘所反映的子午磁场,会因地球运转的角度而偏转。
第三。因此,即使我们严格依照节气排定四柱,其所反映的时空,与地球运动的真实状态,仍然有距离。
四。在我们还没有更好的方法代替干支记时法对节后的准确反映之前,既然我们是以干支记时法为预测的出发点,那么我们就得严格按照易经指导下的五运六气运行规律去确定日干支和时干支。而不能掺入西方的24小时制。因为西历和中历,在反映时空运动的方法上具有极大差异:
1.西历,只简单地反映了地球与太阳之间的运动关系。
2.中历,不仅仅反映了地球与太阳之间的运动关系,还反映了地球与月亮之间的运动关系。也就是说中历,是太阳、地球、月亮三者之间的运动关系,以及由此造成的气象物候的综合反映。

梁纯

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #4 于: 2010-03-28 09:07:30 »
古人计时虽用的是十二时辰制,但计时的工具却是甚为精细的,因而不论是早子或是晚子,那都是表示一段时间状态,而不仅仅意味着只是一个单位的计时。
对于夜半子时为一天之始,未必是受西方的24小时所影响,而应是源自古代阳升阴降的理论,一阳(日)一阴(夜)为一天,子为阳之始,但夜子时,即从23点至0点这一段时间能称之为“阳升”吗?这只是我的理解,因而不敢肯定这就是真理,所以我不反对别人“不论早晚子时”。

梁纯

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #5 于: 2010-03-28 09:15:26 »
值得一提的是,依我的理解与印证,紫微斗数是没有早晚子时之论,究其原因在于子平八字是构建于五行阴阳之变化上,而紫微斗数则是星辰数位的变化,一个时辰用紫微斗数的角度来看,它只是一个计时的单位;但是在八字学理上,一个时辰,那应是一段时间状态的体现。

zhhbjason

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #6 于: 2010-03-31 20:16:21 »
值得一提的是,依我的理解与印证,紫微斗数是没有早晚子时之论,究其原因在于子平八字是构建于五行阴阳之变化上,而紫微斗数则是星辰数位的变化,一个时辰用紫微斗数的角度来看,它只是一个计时的单位;但是在八字学理上,一个时辰,那应是一段时间状态的体现。

我觉得分早晚子时更有道理

乐山大佛

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #7 于: 2010-05-25 11:17:51 »
全是高人,看得我晕眩。
我只能接受一点,罗汉教授数次在论坛反复强调的问题:晚上11点以后是第二天的开始?so,日柱和时柱是按第二天算?

水木罗汉

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Re: 为什么本坛不主张子时分早子时、夜子时
« 回复 #8 于: 2010-05-25 22:18:51 »
是的。以干支历的时间概念为准。晚上11点即为第二日。日干支和时干支,都应是第二天的了。
« 最后编辑时间: 2010-05-25 22:28:34 作者 水木罗汉 »