八字里日主不主动参与其他五行的生克制化的原因是什么

[门外]

如题，我也这样用，不知理论原因是什么，网上查的偶尔也是臆测感觉逻辑明显有问题

[华丽]

格局里面是不参与的，因为立他为体，其他为用，不能描述描述体用介入

在旺衰里面是可以的，旺衰用着用着命局就是个整体，日元从属其中。

[门外]

格局里面是不参与的，因为立他为体，其他为用，不能描述描述体用介入

在旺衰里面是可以的，旺衰用着用着命局就是个整体，日元从属其中。

谢谢老师，印象里见有老师用也有老师不用，我自己体会不参与似乎更好一点；以日干做日主而不以其他干做没有找到比较信服的说法；从以家族为中心的年干到以自我为中心的日干还是比较牵强

[水木罗汉]

利用出生时间推人吉凶祸福，有一个渐进、完善的历史演进。最初是以出生日论命的，这跟最早以出生日命名有关（商代帝王的名字可作这方面的证明）。考古出的《日书》也能证明我的论断不虚。
四柱论命的出现，首先得历法的成型和完善。只有如此，人们才会有年、月、日、时的联系思考。我国历法的定型和完善，当以汉初历为始。加上从西域传进纳音论命，这才有了唐代《李虚中命书》的出现。再经过诸多先贤集体智慧的努力，才豁然发现，年和日，都是以太阳为中心的记数，才有了徐子平为代表的把以年为论命基点的四柱论命，变为以日为基点的改革。这个改革之所以成功，就在于它是以年为基点论命进行了主体更明确的60x12x60x12的细化。且四柱宫位的定性也更贴切。四柱论命才有了替代八卦模式，成为日常生活中首选的预测工具的由来。
至于无中取有，实际就是承认“见与不见”不是“在与不在”，“有与没有”的问题，而是人的认知能力有限才出现、才存在、才把有当成没有的错觉。
因此，“日主不主动参与其他五行的生克制化”，这本身是一个伪命题。若承认这个命题正确，就会否定“命由我造”这个命题的正确性。天自为天，地自为地。命运是人无法跳出天地，不得不在其中浮游人生的结果。在这浮游过程中，天地是主动方，还是人是主动方？谁能分得清。老子的话虽然残酷，但的确是真理。
凡是“我”对外界有所感知，就同时伴有“我”的反应。

[雨露照晴明]

利用出生时间推人吉凶祸福，有一个渐进、完善的历史演进。最初是以出生日论命的，这跟最早以出生日命名有关（商代帝王的名字可作这方面的证明）。考古出的《日书》也能证明我的论断不虚。
四柱论命的出现，首先得历法的成型和完善。只有如此，人们才会有年、月、日、时的联系思考。我国历法的定型和完善，当以汉初历为始。加上从西域传进纳音论命，这才有了唐代《李虚中命书》的出现。再经过诸多先贤集体智慧的努力，才豁然发现，年和日，都是以太阳为中心的记数，才有了徐子平为代表的把以年为论命基点的四柱论命，变为以日为基点的改革。这个改革之所以成功，就在于它是以年为基点论命进行了主体更明确的60x12x60x12的细化。且四柱宫位的定性也更贴切。四柱论命才有了替代八卦模式，成为日常生活中首选的预测工具的由来。
至于无中取有，实际就是承认“见与不见”不是“在与不在”，“有与没有”的问题，而是人的认知能力有限才出现、才存在、才把有当成没有的错觉。
因此，“日主不主动参与其他五行的生克制化”，这本身是一个伪命题。若承认这个命题正确，就会否定“命由我造”这个命题的正确性。天自为天，命运是人无法跳出天地，不得不在其中浮游人生的结果。在这浮游过程中，天地是主动方，还是人是主动方？谁能分得清。老子的话虽然残酷，但的确是真理。
凡是“我”对外界有所感知，就同时伴有“我”的反应。

一句话概括老宝贝主题：该命题扯淡……

[门外]

谢谢罗老师，罗老师学问和思想高度真是了不起。
这个问题我是没有想通的，技法上和常识逻辑上对应不出来，我目前是这样思考的，八字只是一个模型，任何一个点都可以从小显大，从大推小，就像罗老师从死亡时间论命也是玄妙精彩绝伦一样，大而广之，以年干日干月干时干甚至其他作为坐标点应该也是没有问题的，只是技法上的区分，就像八字显示六亲之间的刑克同时表示你也刑克六亲，实际上八字任何一个字都可以表示命主，都是命主的整体时空自然的主体，就像年代表头部，月代表躯干等等，你不能讲屁股不是你，脚不是你一样。讲日干作为日元只是知识上日元体系论命的方法论，不能将日元机械的理解为六亲定位上命主的全部。所以作不作用可能更多是技术范畴的讨论的问题。所有的东西都是臆测，正不正确在理法上怎么讲有认识高低相应不相应差异；在技术上上还是要归结于应用，如果将日元归结于类似于意识神经或者大脑等类似东西，他可以平等的作用其他又不直接显像，但是其他其他部分在像上是可以直接作用他的，酸麻胀疼苦乐哀思等等，类似于这样的设定也未必，可能还是要在实践论命上细细体会才好，当然对于罗老师和华丽老师等等大家可能不存在这方面的疑惑，理上技术上是通透的，我个人觉得如果能够反本溯源的了解创立这门体系的初始思想点还是对于八字技术包括理论的通透掌握还是有意义的

[华丽]

谢谢罗老师，罗老师学问和思想高度真是了不起。
这个问题我是没有想通的，技法上和常识逻辑上对应不出来，我目前是这样思考的，八字只是一个模型，任何一个点都可以从小显大，从大推小，就像罗老师从死亡时间论命也是玄妙精彩绝伦一样，大而广之，以年干日干月干时干甚至其他作为坐标点应该也是没有问题的，只是技法上的区分，就像八字显示六亲之间的刑克同时表示你也刑克六亲，实际上八字任何一个字都可以表示命主，都是命主的整体时空自然的主体，就像年代表头部，月代表躯干等等，你不能讲屁股不是你，脚不是你一样。讲日干作为日元只是知识上日元体系论命的方法论，不能将日元机械的理解为六亲定位上命主的全部。所以作不作用可能更多是技术范畴的讨论的问题。所有的东西都是臆测，正不正确在理法上怎么讲有认识高低相应不相应差异；在技术上上还是要归结于应用，如果将日元归结于类似于意识神经或者大脑等类似东西，他可以平等的作用其他又不直接显像，但是其他其他部分在像上是可以直接作用他的，酸麻胀疼苦乐哀思等等，类似于这样的设定也未必，可能还是要在实践论命上细细体会才好，当然对于罗老师和华丽老师等等大家可能不存在这方面的疑惑，理上技术上是通透的，我个人觉得如果能够反本溯源的了解创立这门体系的初始思想点还是对于八字技术包括理论的通透掌握还是有意义的

我们聊天，理论上可以作假设——实际上八字任何一个字都可以表示命主，实际做不到，但是我如果在实际预测，我可以表现形式给你眼花缭乱，我也可以做到，从你细微专研角度，此路不太通，或者说不具备广义性。

[雨露照晴明]

哈哈发上面那句被老师委婉的私聊了，要求我给出明确思路，以下是露露的论述：

从宏观意义上讲，
日主跟任何剩下七个字相比，只有远近疏离之分，影响大小之分，
没有什么特殊例外，更不存在“被动”或“绝缘”。

众生平等，没有高低贵贱之分，
我&非我（印，比，财，食伤，官）从任何一方的角度看，都是独立的客观存在，
这里不存在定义域“八字中”，
因为八字只是一个载体，一个切面，一个表现万事万物运化规律的工具，
每一个出现的字，在他们的主观角度都是日主
不以“我”---即发出主观意念的的位置变化为转移。

换个沙雕的例子，如果该命题成立：
我爸不主动参与其他五行生克制化；
我妈不主动参与其他五行生克制化，
那他俩也不会相遇不会发生化学反应不会恋爱结婚，
我也不会被凭空孕育出来。
如此一来，人人物物事事都遵循：日主不主动参与其他五行的生克制化，
哪来的繁衍生息，只有物种湮灭。

所以，不管是谁，
哪怕是一片落叶一滴露水一粒尘埃，
也同时兼具主动与被动同在，
无时无刻不在跟周围的一切交织互动着，
被影响也影响着别人（物）。
也正是因为这样，
因为这四海八荒六道轮回中的万事万物都在五行之中，
才有了现在我们看见看不见的、已知未知的，缤纷、美妙、灿烂的世界。

综上所述，
该问题不成立，
因为「日主不参加其他五行生克制化」的前提纯属扯淡。

哦对了，还有一种情况：
“我”现在屁股底下是莲花，旁边坐着阿弥陀佛。
哈哈哈

[门外]

哈哈发上面那句被老师委婉的私聊了，要求我给出明确思路，以下是露露的论述：

从宏观意义上讲，
日主跟任何剩下七个字相比，只有远近疏离之分，影响大小之分，
没有什么特殊例外，更不存在“被动”或“绝缘”。

众生平等，没有高低贵贱之分，
我&非我（印，比，财，食伤，官）从任何一方的角度看，都是独立的客观存在，
这里不存在定义域“八字中”，
因为八字只是一个载体，一个切面，一个表现万事万物运化规律的工具，
每一个出现的字，在他们的主观角度都是日主
不以“我”---即发出主观意念的的位置变化为转移。

换个沙雕的例子，如果该命题成立：
我爸不主动参与其他五行生克制化；
我妈不主动参与其他五行生克制化，
那他俩也不会相遇不会发生化学反应不会恋爱结婚，
我也不会被凭空孕育出来。
如此一来，人人物物事事都遵循：日主不主动参与其他五行的生克制化，
哪来的繁衍生息，只有物种湮灭。

所以，不管是谁，
哪怕是一片落叶一滴露水一粒尘埃，
也同时兼具主动与被动同在，
无时无刻不在跟周围的一切交织互动着，
被影响也影响着别人（物）。
也正是因为这样，
因为这四海八荒六道轮回中的万事万物都在五行之中，
才有了现在我们看见看不见的、已知未知的，缤纷、美妙、灿烂的世界。

综上所述，
该问题不成立，
因为「日主不参加其他五行生克制化」的前提纯属扯淡。

哦对了，还有一种情况：
“我”现在屁股底下是莲花，旁边坐着阿弥陀佛。
哈哈哈

很有深度和广度，点个赞

[门外]

这个问题我觉得还是很有意义的，我很认同华丽老师在技法上层面表述，即便行，也需要开宗立派的天赋学识才行；只是理上我觉得应该是通的；另外，我的论题是“不主动作用”而非不作用，我个人用法上是这样用的；认识论上当然要发生作用，不发生作用整体八字体系就不存在了；但是作用表现形式不一样，你打树木一下，当然你也手疼，但是树不会主动伤害你；你踢狗一下，狗是会咬你的或者逃掉或者怎样；如果日主主动作用，枭印夺食我感觉就不会成为一个普遍的名词了；就像物理学，有基础物理、有应用物理还有物理实验与发明，从基础物理待证课题的探索上，争鸣或争议的意义在于相互启发，因为在争鸣的当时还不能证明；从应用物理角度，思维的探索是要证明的，证明不了的理论很可能有问题或偏差的，实际技术运用又是另外一个层面和细化；从命理学习的角度，我感觉普通人要在后两个层面用工更现实一些，第一个层面普通人可能无能为力，只能是少数天才才有资格进入的领域...

[华丽]

                             做人要讲规矩
    最近看到论坛有人提出这么一个问题：“八字里日主不主动参与其他五行的生克制化的原因是什么 ”，他所接触到的日主大概是说的日干，延伸出来日干不主动参与其他五行生克制化。
之所以会有这样思维考虑这个问题，其实很大程度受制于现代社会影响，公平、平等、自由。一方面承认万物平等，一方面也存在万物彼此存在层次高低。论八字某种意义上说属于人文类，你要一定很严谨的说法，唯一支撑就是客观事实，在辅佐客观服务对象的认可。这两个看起来都是很客观的，其实夹带主观因素在其中，这种稍微主观因素往往结论就存在“异样”，导致你推论的理论未必真对真错。
比方说乙木飞象，果然客观现实人员比方飞行员，思想放飞，客观服务对象承认是这样，但是理论推乙与飞字体象，从而导致结论如此，这个理就不一定具备普遍性。
我们常见的两种算命方式一种五行算命，一种格局算命，无论哪一种算命日元在其中，其实已经属于先就被定义过了，比方五行算命庚金，在介入命局之中，其实已经根据月份，八字的合冲构造，已经得出第一个结论庚金状态如何，然后才得出结论后，返回命局考虑各天干地支对待其态度如何，这其中你很难说介入，也很难没介入，按照第一个结论是介入了，按照第二个结论是没介入，就好比在一个平面是一种结果，在一个立体之中又是另外一种结果。
理性角度考虑，八个字别说解读人一生，解读重点内容，依靠八个字是远远不能，既然能解读，说明根据这八个背后延续了很多一些内容，如此我们在构建判断，必然存在一个利用日元先一番理论模型构建，构建理论模式是为了体现广义性，这种构建情况必然存在日元与其他的关系式。当广义构建形成，介入我们看到的客观，形成狭义性个体性，这种就是从具体上操作，在这具体操作，其实日元已经作为携带“高一个层面”独立在外的。但是在少数情况，广义也是狭义集合体，必然存在个体案例之中“共振”，至于能不能慧眼识别，还是昏昏度昏昏，就看你个人认知了。
可以说八字是算在其内，功夫在外，当然你不能说无非一个载体，有时候载体的存在才能演绎你事实存在。

[门外]

                             做人要讲规矩
    最近看到论坛有人提出这么一个问题：“八字里日主不主动参与其他五行的生克制化的原因是什么 ”，他所接触到的日主大概是说的日干，延伸出来日干不主动参与其他五行生克制化。
之所以会有这样思维考虑这个问题，其实很大程度受制于现代社会影响，公平、平等、自由。一方面承认万物平等，一方面也存在万物彼此存在层次高低。论八字某种意义上说属于人文类，你要一定很严谨的说法，唯一支撑就是客观事实，在辅佐客观服务对象的认可。这两个看起来都是很客观的，其实夹带主观因素在其中，这种稍微主观因素往往结论就存在“异样”，导致你推论的理论未必真对真错。
比方说乙木飞象，果然客观现实人员比方飞行员，思想放飞，客观服务对象承认是这样，但是理论推乙与飞字体象，从而导致结论如此，这个理就不一定具备普遍性。
我们常见的两种算命方式一种五行算命，一种格局算命，无论哪一种算命日元在其中，其实已经属于先就被定义过了，比方五行算命庚金，在介入命局之中，其实已经根据月份，八字的合冲构造，已经得出第一个结论庚金状态如何，然后才得出结论后，返回命局考虑各天干地支对待其态度如何，这其中你很难说介入，也很难没介入，按照第一个结论是介入了，按照第二个结论是没介入，就好比在一个平面是一种结果，在一个立体之中又是另外一种结果。
理性角度考虑，八个字别说解读人一生，解读重点内容，依靠八个字是远远不能，既然能解读，说明根据这八个背后延续了很多一些内容，如此我们在构建判断，必然存在一个利用日元先一番理论模型构建，构建理论模式是为了体现广义性，这种构建情况必然存在日元与其他的关系式。当广义构建形成，介入我们看到的客观，形成狭义性个体性，这种就是从具体上操作，在这具体操作，其实日元已经作为携带“高一个层面”独立在外的。但是在少数情况，广义也是狭义集合体，必然存在个体案例之中“共振”，至于能不能慧眼识别，还是昏昏度昏昏，就看你个人认知了。
可以说八字是算在其内，功夫在外，当然你不能说无非一个载体，有时候载体的存在才能演绎你事实存在。

这个非常有深度，点个赞；八字传承上我感觉有技法缺理法，我们怎么理解是解读或者自我认识，创立这门学问的祖师的原始理论是什么，我目前没有找到资料，感觉返本归元回不去了

[华丽]

通过一些列偶然性与必然性，发现时间与人存在特殊关联性。

在以时间干支，赋予文化信息在里面，通过我们主流文化儒家文化介入到其中，通过很长时间进行磨合融合成为，你如果停留在某个时间点上考虑，那找不到元，命理大致明后基本没什么进步在理论层面，今天能用理论层面解决今天事，一定程度也代表有的东西还是停留不懈的。

[门外]

通过一些列偶然性与必然性，发现时间与人存在特殊关联性。

在以时间干支，赋予文化信息在里面，通过我们主流文化儒家文化介入到其中，通过很长时间进行磨合融合成为，你如果停留在某个时间点上考虑，那找不到元，命理大致明后基本没什么进步在理论层面，今天能用理论层面解决今天事，一定程度也代表有的东西还是停留不懈的。

我非常认同，点个赞，八字理论存在普适性以及时代因缘与个体差异；曾看到过有老师用基本五行十神理论断外国人八字也很神奇，普适性是肯定的；差异也是肯定的，像婚姻制度、家庭制度、地理文化社会制度差异；这也本身是阴阳变化之理，阳的东西是始终在变动的，只有阴的部分才是已经成型固定的，阳进阴退，我是这样理解的，像古代测算子女属相与能否养活，有人断的很神奇，在计划生育下就没有意义了，也不能说技法理法有问题，与时俱进很重要，像测算职业，但根本上离不开之前创立的基本命理逻辑...